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La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck

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Thomas
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MessageSujet: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Jeu 22 Nov - 12:44



Georg Dreyman est un auteur à succès de pièces de théâtre dans la RDA du début des années 1980, car il se conforme aux lignes fixées par le parti pour les oeuvres de fiction. Sa compagne, Christa-Maria Sieland, est tout aussi célèbre que lui et porte souvent les pièces de Dreyman sur ses épaules.

Le Ministre de la Culture a cependant quelques doutes sur la loyauté de l'auteur, ou du moins il le laisse croire. En fait, il est très attiré par Christa-Maria, et Dreyer le gêne dans sa conquête de la jeune femme. Il charge donc un service de renseignement de la Stasi de surveiller le couple.

C'est au capitaine Wiesler qu'échoit la mission de surveillance. Il finit par être témoin auditif de conversations pour le moins troublantes entre Dreyer et son ami écrivain activiste Hauser. Mais à ce stade-là, Wiesler est trop attaché au couple pour faire des rapports fidèles à son supérieur, Anton Grubitz.

Jusqu'où ira-t-il dans son attitude, sachant que, dans le même temps, le Mnistre a fait plus qu'avancer ses pions en direction de Christa-Maria, qu'il a menacée de l'interdire de scène si elle ne cédait pas à ses avances ?

Signalé comme le premier film fidèle à l'ambiance qui régnait véritablement en RDA à l'époque d'Erich Honecker, La vie des autres est effectivement un film marquant, parce qu'il éclaire mieux qu'aucun autre à ce jour sur les activités de la Stasi, l’enfermement et la surveillance constante dont étaient victimes toutes les personnalités un tant soit peu en vue, la censure, les pressions, les menaces… et les conséquences que ces brimades pouvaient avoir sur la vie d’un couple.

En insérant une touche d’humanité en la personne de Wiesler, Henckel von Donnersmarck évite à son film l’écueil de la noirceur totale (enfin, ça aurait été un écueil dans le cas de ce film-ci, mais dans d’autres, c’est loin d’être un problème) ; c’est aussi une invitation à la révolte contre un ordre liberticide puisque Wiesler contrevient aux ordres qu’il a reçus.

L’ensemble des acteurs est remarquable, Ulrich Tukur en chef des réseaux de renseignements de la Stasi est cruel à souhait… et l’on sort du film en se posant des questions sur l’attitude qu’on aurait dans les mêmes circonstances.
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Jeu 22 Nov - 13:26

Un chef d'oeuvre, un bijou, un coup de coeur, une merveille !
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Thomas
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Jeu 22 Nov - 13:55

lol!

Il m'avait beaucoup touché au cinéma, et je dois dire que j'avais presque peur de le revoir ; mais le fait qu'on le voie en trois fois en DVD (j'étais vraiment crevé ces derniers temps, je m'assoupissais au bout de vingt minutes à tout casser...) a fait que je l'ai moins apprécié cette fois-ci. Il faut qu'on le revoie en une fois !
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Jeu 22 Nov - 14:11

Oui !!!
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Jeu 22 Nov - 21:56

J'étais un peu surprise de ne pas avoir vu de sujet sur ce film, c'est un tel chef d'oeuvre ! Récompensé l'an dernier à Pessac, d'ailleurs.
Beaucoup d'émotion pour moi avec ce film, excellent à tous les niveaux.
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Jeu 22 Nov - 22:32

J'ai adoré ce film!


Malgré ça je pense toujours que c'est Le Labyrinthe de Pan qui aurait dû gagner l'Oscar du meilleur film étranger.
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Jeu 22 Nov - 22:35

Celui-là, je ne l'ai toujours pas vu...
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Mer 9 Jan - 11:57

J'ai revu La Vie des Autres hier soir, et l'émotion est toujours là.
Admirable.
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Mer 16 Jan - 22:22

Oui enfin quand même pas de quoi en faire un fromage. C'est gentil, ça diabolise le réel là bas, de quoi nous donner tellement bonne conscience ici. Mais ça reste une histoire, une fable avec un enrobage, marketing notamment, autour. Il ne me semble pas que le film apporte quelque chose au cinéma c'est juste un scénario - assez bon du reste - parmi d'autre traités globalement de manière identique. Celui ci parce qu'il traite de la liberté individuelle, celle des artistes et des bourreaux repentis a plu.
Bon c'est vrai que c'est mieux qu'un film d'Isabelle Mergault.
Et le cinéma allamand est en vogue ...
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Mer 16 Jan - 22:27

Camille a écrit:
pas de quoi en faire un fromage.

Je me permets de faire une remarque totalement hors-sujet. Cette expression "pas de quoi en faire un fromage" m'a toujours fait rire.

Pourquoi faire un fromage c'est exceptionnel? Laughing

En Primaire la maîtresse nous avait lu un livre sur l'origine des expressions, j'aimerais beaucoup retrouver un livre comme ça.
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Mer 16 Jan - 22:45



Sinon ici http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071206055125AAAFWy0 on nous dit :

" Cléopatre se plaisait dans son bain et restait sourde aux appels de César. Devant tant d'obstination, l'empereur en personne vint à son chevet et exprima tant de colère qu'il fît tourner le lait. La belle se leva alors et dit: "je ne vais pas en faire un fromage" en lui tournant le dos, drapée dans sa superbe ! Cette répartie fût rapportée par un témoin dissimulé derrière un voilage dont il recouvra la baignoire et son précieux contenu. Le temps passa sur le lait caillé et l'histoire ne dit pas si quelqu'un osa goûter à l'intouchable...

On ne sait pas non plus si l'histoire est vraie, mais elle a fait naître beaucoup de vocations de fromager chez les jeunes ! "


Concernant "La vie des autres" il faut que je le revoie. Ca m'a paru un excellent film, pas du tout lourd, en rien diabolisant (la réalité n'a-t-elle pas été pire que ce que le film montre ?). D'ailleurs Camille tu dis qu'il n'apporte rien au cinéma, mais est ce la seule raison d'exister d'un film ? N'est ce pas suffisant qu'il touche le spectateur, l'émeuve, l'instruise ?
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Mer 16 Jan - 23:19

Merci beaucoup gemini lol!
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Jeu 17 Jan - 8:38

oui c'est toute la différence entre le cinéma de distraction et le cinéma d'auteur : personnellement je penche vers le second.
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Thomas
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Jeu 17 Jan - 18:18

A mon avis, Camille, il y a quand même un entre-deux : des films sérieux, qui disent certaines choses, mais qui ne révolutionnent pas le cinéma par la forme, par exemple. Ils n'en sont pas inintéressants pour autant, et je ne les classerais pas dans les "films de distraction".
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Jeu 17 Jan - 20:30

J'ai très mal au crâne et je suis sans doute trop fainéant et pas assez -que dire sans avoir l'air de faire acte de fausse modestie? Intelligent? Cultivé? Bref - mais je ne suis pas du tout d'accord avec la séparation que tu fais Camille. Sans revenir à la vision moderne de l'auteur (celle des Cahiers: Hawks ne fait-il pas un ciné de distraction?), je parlerai simplement de mon plaisir de cinéma - car, après tout, quand tu dis pencher pour la deuxième catégorie, tu y penches par plaisir j'imagine. Quand je vais au ciné, je ne cherche rien d'autre qu'à me "distraire". Je mets des guillemets car je donne à ce verbe un sens quasi noble. Il ne s'agit pas de passer-le-temps-quand-y-rien-de-mieux-à-faire, mais de m'extraire du temps quotidien pour me trouver dans un espace et un temps différent. Moments ô combien essentiels. (une hétérotopie dirait Foucault? Bon )
Les seules catégories me semblant un peu logiques, bien que totalement subjectives, sont le bon et le mauvais; et ça n'a même pas trop de sens: on n'attend pas la même chose en allant voir un film des Straub ou de Mocky.
Ceci dit, c'est vrai que la vie des autres, c'est pas terrible Wink
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Jeu 17 Jan - 21:00

gemini a écrit:


N'est ce pas suffisant qu'il touche le spectateur, l'émeuve, l'instruise ?


lol!
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Jeu 17 Jan - 22:03

pour moi c'est clair, les bons films sont ceux où je m'ennuie un petit peu.
par contre tout ce qui parvient à me distraire complètement au final m'ennuie.
c'est comme un bon livre, il faut obligatoirement qu'il y ait quelque chose que je ne comprenne pas.
ça n'a rien à voir avec du snobisme ou une position intellectuelle, c'est ma pratique personnelle.
c'est comme dans ma vie si je ne m'ennuie pas un peu je trouve que cela va trop vite, ça m'échappe, me déborde et perd tout son sens.
le cinéma c'est comme la vie.
en tous cas voila pour moi comment c'est.
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Ven 18 Jan - 9:50

Je comprends mieux ! C'est vrai que ce genre de choses, on ne le contrôle pas (enfin, pour certains, c'est une pose quand même !).

J'aime aussi parfois m'ennuyer un peu au cinéma, mais il faut que ce soit quelques moments ennuyeux dans un film. Si l'ensemble du film m'ennuie, je trouve toujours que le réalisateur a manqué quelque chose (pour me rencontrer, moi, pas dans l'absolu).

Quant à m'ennuyer quand je suis distrait par un film, ça, non ! A l'extrême, je trouve que c'est de l'autoflagellation, comme si on se punissait d'être un peu détendu...
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Ven 18 Jan - 11:18

donc vive de funes !
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Ven 18 Jan - 11:19

Heu... pas trop, pour moi, hein ! D'ailleurs, je ne suis pas du tout adepte de la "comédie à la française" que je trouve bien souvent lourdingue.

Pour qu'un film m'intéresse, il faut quand même qu'il ait un minimum de contenu (après, chacun place la barre du minimum où il le souhaite !).
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Ven 18 Jan - 12:36

moi je dirais plutôt que pour qu'un film me plaise il faut qu'il y mette les formes.
ma référence absolue est la nouvelle vague française.
après tout s'ordonne autour des films de cette période qui ont forgé mon gout avec en arrière plan le film inséparable de la personne de son auteur.
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Ven 18 Jan - 13:56

Comme quoi quand on n'a pas les mêmes références, on risque d'avoir des goûts et une approche différentes : je suis conscient de la révolution qu'a constitué la nouvelle vague, mais j'ai tendance à trouver ces films artificiels, à les considérer plus comme des essais techniques que des films à part entière (j'ai le même sentiment sur les romans du nouveau roman, d'ailleurs).
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Ven 18 Jan - 17:39

pour le nouveau roman je ne sais pas encore que si M Duras est du nouveau roman cela me plait.
mais pour la nouvelle vague pas d'accord avec toi. ces films sont l'achèvement du travail critique entrepris par les "jeunes turcs" ( Truffaut, Godard, Rivette, Rohmer). les 400 coups me procure toujours la même émotion ou à bout de souffle, le mépris etc .. il y a surtout cette façon nouvelle plus proche de la rue de faire du cinéma et puis toute le redécouverte du cinéma américain initiée à ce moment là.
c'est un moment de l'histoire du cinéma qui n'a toujours pas eu d'équivalent nulle part.
je sacralise beaucoup ça et surtout Truffaut.
bon maintenant j'ai décongelé et le cinéma d'aujourd'hui me passionne aussi
- et beaucoup aussi le cinéma des années 70.
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Ven 18 Jan - 17:43

Ah oui, tiens, c'est bizarre, je mets Truffaut à part alors qu'il était en plein dedans. J'adore les 400 coups, La nuit américaine et d'autres films de lui...

Par contre, je n'aime pas Rohmer ni Godard...

Et je sais bien d'où ils viennent, mais ça n'empêche que pour moi il s'agit d'expérimentation.
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MessageSujet: Re: La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck   Ven 18 Jan - 17:44

Thomas a écrit:
(j'ai le même sentiment sur les romans du nouveau roman, d'ailleurs).

Je ne connais pas ce courant. :oops:

Tu peux me donner des noms d'auteurs stp.
_________________
-We live as we dream--alone  Heart of Darkness J. Conrad

“and then, in dreaming,
The clouds methought would open and show riches
Ready to drop upon me that, when I waked,
I cried to dream again. “ Caliban
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La vie des autres - Florian Henckel von Donnersmarck

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