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La Cinquième République

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Masques de Venise
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Masques de Venise

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MessageSujet: La Cinquième République   La Cinquième République Icon_minitimeVen 25 Juil - 18:29

Une seule question :

Au vu de son évolution à compter du septennat de Giscard en 1974, la considérez-vous, en tant que mode de gouvernement, comme une démocratie ou une oligarchie ?
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"Mon Âme est une Infante en robe de parade,
Dont l'exil se reflète, éternel et royal,
Aux grands miroirs déserts d'un vieil Escurial,
Ainsi qu'une galère oubliée en la rade."  - 
Albert Samain

La France a perdu une bataille mais elle n'a pas perdu la guerre !
Charles de Gaulle


Et ce qui importait en fin de compte, c'était moins d'être vaincu que d'avoir une âme de vaincu car cela seul est sans remède.

Jean Hougron

Il y a si longtemps maintenant que j'attends mon cancer, je ne vais quand même pas partir sans lui. - Pierre Desproges

Les animaux sont moins intolérants que nous : un cochon affamé mangera du musulman. - Pierre Desproges
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MessageSujet: Re: La Cinquième République   La Cinquième République Icon_minitimeSam 26 Juil - 2:06

Comme une vraie démocratie non. Un exemple, globalement les Français refusent l'alignement de la France sur les Etats-unis. Pourtant c'est tout de même le cas.

Comme une vraie oligarchie pas tout à fait non plus car dans une oligarchie les oligarques resteraient les mêmes. Or en France l'oligarque n'est pas assuré de la pérennité de son pouvoir.

Nos élections en fait, c'est le choix entre une oligarchie PS et une oligarchie UMP, notre démocratie c'est ça.
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MessageSujet: Re: La Cinquième République   La Cinquième République Icon_minitimeSam 26 Juil - 16:15

En somme, le vote est-il utile ? La Cinquième République Cafeion2
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MessageSujet: Re: La Cinquième République   La Cinquième République Icon_minitimeSam 26 Juil - 16:48

Je trouve que le résultat de Bayrou au premier tour des dernières présidentielles est la preuve que oui.
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MessageSujet: Re: La Cinquième République   La Cinquième République Icon_minitimeSam 26 Juil - 17:53

Une démocratie, ça ne fait aucun doute. Imparfaite oui, mais une très belle démocratie tout de même.

Je dois dire que cette mode qui est de contester le statut démocratique de la France m'exaspère un peu.

En plus nous avons un système de vote très au point.





Bayrou a fait combien au premier tour? Je ne suis jamais au courant de rien en ce qui le concerne :oops: . Le fait est que je trouve le personnage particulièrement soporifique et que du coup je ne sais malheureusement pas grand chose de lui.
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MessageSujet: Re: La Cinquième République   La Cinquième République Icon_minitimeSam 26 Juil - 19:21

Morgane la fée a écrit:
Bayrou a fait combien au premier tour?

Près de 18%.
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MessageSujet: Re: La Cinquième République   La Cinquième République Icon_minitimeSam 26 Juil - 21:33

Une démocratie ? Quand on voit la triste masquarade des élections de 2002 on peut en douter...
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MessageSujet: Re: La Cinquième République   La Cinquième République Icon_minitimeSam 26 Juil - 22:18

Thomas a écrit:
Morgane la fée a écrit:
Bayrou a fait combien au premier tour?

Près de 18%.

Merci. Ah bah c'est pas trop mal .
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MessageSujet: Re: La Cinquième République   La Cinquième République Icon_minitimeSam 26 Juil - 22:21

Carla a écrit:
Une démocratie ? Quand on voit la triste masquarade des élections de 2002 on peut en douter...

Je ne vois pas le rapport là.

En quoi une masquarade est-elle en désaccord avec le principe de démocratie? Que cela t'afflige c'est normal mais je trouve que tu vas trop loin dans tes propos.
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MessageSujet: Re: La Cinquième République   La Cinquième République Icon_minitimeDim 27 Juil - 1:47

Je m'éloigne un peu du sujet ; vous avez vu le résultat du vote pour la modification de la constitution. A une voix près le projet n'était pas adopté.

En fait le vote n'était pas secret. Du coup les UMP qui étaient contre n'ont pas osé voter contre par crainte de la colère du chef. Tout le monde s'accorde à dire qu'avec un vote à bulletin secret, le projet ne passait pas.

Un vote sans pression m'aurait semblé plus démocratique.

Et encore ce caractère démocratique n'aurait-il concerné que les parlementaires.
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MessageSujet: Re: La Cinquième République   La Cinquième République Icon_minitimeDim 27 Juil - 11:09

Ce que tu racontes André est une assez bonne illustration du fonctionnement de nos institutions. Il ne suffit pas d'avoir le droit de vote pour caractériser une démocratie. Il n'y a rien de plus facile que la dévoyer pour fausser l'exercice d'un pouvoir juste.
Ainsi, les gens vivent dans la douce illusion de choisir, quand bien des choses leur sont subtilement suggérées. Un exemple : le vote utile. La Cinquième République Gerbe2

Malheureusement, la conscience et la connaissance historique et politique se dégradant, ça devient de plus en plus dur de bien mesurer ce qui est en jeu, dépasser les apparences.

Pour la Constitution, la réforme est en fait passée à deux voix près, contrairement à ce que disait la dépêche AFP reprise par tous les médias.
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MessageSujet: Re: La Cinquième République   La Cinquième République Icon_minitimeDim 27 Juil - 19:30

Morgane la fée a écrit:
Carla a écrit:
Une démocratie ? Quand on voit la triste masquarade des élections de 2002 on peut en douter...

Je ne vois pas le rapport là.

En quoi une masquarade est-elle en désaccord avec le principe de démocratie? Que cela t'afflige c'est normal mais je trouve que tu vas trop loin dans tes propos.

Morgane, je te renvoie au documentaire Poison d'Avril, que tu devrais pouvoir trouver en dvd. Ce docu démontre la manipulation des journaux télévisés, pdt les mois qui ont précédé le premier tour, afin de monter en épingle la sensation de peur ressentie par les electeurs et ainsi favoriser la montée de Le Pen ds les votes. La pression qui a ensuite été mise sur les électeurs pour les inciter à voter pour Chirac contre Le Pen est tout, sauf de la démocratie. Je ne sais quel journaliste, après coup, avait indiqué que Chirac avait été élu par un score digne "d'un président africain" et je trouve que l'expression était malheureusement bien vue.
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MessageSujet: Re: La Cinquième République   La Cinquième République Icon_minitimeLun 28 Juil - 2:04

Morgane, bien sûr qu'on ne vit pas dans un système totalitaire mais plutôt que de qualifier notre système de démocratique, peut-être serait-il plus juste de le qualifier d'électif, d'oligarchie élective par exemple si on veut.
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MessageSujet: Re: La Cinquième République   La Cinquième République Icon_minitime

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