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La grippe A

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kako
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MessageSujet: Re: La grippe A   Mar 1 Déc - 10:41


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MessageSujet: Re: La grippe A   Mar 1 Déc - 10:58

Les bulletins de vaccination, encore une chose bizarre ... Cette année, j'ai reçu le mien mais contre la grippe "normale." D'ordinaire, je n'ai droit à rien - et je ne me vaccine pas.

Alors quid ?

Vendredi dernier, j'appelle le service de gériatrie de La Cavale Blanche à Brest - ou plutôt à Guilers - pour savoir pourquoi la sortie de ma mère - qui a eu un problème cardiaque il y a un mois - ne pouvait s'effectuer comme prévu. Rien de grave mais, dans la conversation, l'interne m'a dit qu'on venait de lui "ôter" un infirmier du service pour aller ... vacciner en urgence pour la grippe A.

Franchement, comme organisation, cette campagne de vaccination laisse à désirer ... Et partout, apparemment.
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MessageSujet: Re: La grippe A   Mar 1 Déc - 11:27

MDV, c'est ce qu'on appelle "battre la campagne".
Non !!! pas Roselyne ! Rama.
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MessageSujet: Re: La grippe A   Mar 1 Déc - 11:45

MDV , si tu passes à Brest , tu viens manger à la maison .
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MessageSujet: Re: La grippe A   Mar 1 Déc - 11:52

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MessageSujet: Re: La grippe A   Jeu 3 Déc - 3:44

Combien de Français se sont fait vaccinés?

Suis-je parmi les cas isolés?
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MessageSujet: Re: La grippe A   Ven 4 Déc - 23:13

Merci, Kako, pour l'invitation : je n'y manquerai pas et sache que, si vous passez par Noisy-le-Grand en allant - on ne sait jamais - à Disneyland-Paris, ma porte est ouverte.
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MessageSujet: Re: La grippe A   Ven 4 Déc - 23:16

Mile, je suis formelle : Roselyne Bachelot a un âge certain (comme moi), elle est blanche, un peu dodue (ce n'est pas une critique) et une voix que je juge spéciale (mais qui n'est pas désagréable). Rama Yade est jeune, elle est café au lait, mince (juste ce qu'il faut) et possède une voix douce en dépit d'un caractère bien trempé. Bref, impossible de confondre les deux femmes. Et c'est la première que j'ai vue donner son bras (dodu) à l'infirmier. Voilà.
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MessageSujet: Re: La grippe A   Ven 4 Déc - 23:25

Eh ! bien, Morgane, on n'a pas les chiffres exacts mais il semble que les Français ne soient guère tentés par le vaccin. Je ne sais pas comment la campagne a été menée aux USA mais ici, c'est un tel foutoir ...

Hier, j'ai vu mon médecin traitant, on en a encore discuté. Savez-vous pourquoi les médecins généralistes ne peuvent pas vacciner ? Parce que, pour des raisons d'"économie", les laboratoires ont formaté leur produit en flacons contenant six doses. Le vaccin ne se conservant pas, il faut donc avoir six personnes à vacciner dans la même journée - ce qui ne semble pas aussi évident que cela si on ne fait pas peur aux gens.

En outre, des circulaires sont envoyées aux médecins leur indiquant que la femme enceinte ne doit surtout pas recevoir un vaccin avec conservateur. De même pour l'enfant au-dessous de dix ans. En revanche, passé la barre des dix ans, on peut utiliser le vaccin avec conservateur. Cela, on ne le précise évidemment pas dans les médias.

Mais qu'y a-t-il donc de si redoutable dans ces "conservateurs" ? On peut se poser la question.

En outre, je ne sais pas si vous gardez à l'esprit que, quand on se fait vacciner contre la grippe saisonnière, on vous précise que l'on n'est pas certain de son effet car le virus qui va apparaître dans l'année sera peut-être différent de celui ayant servi à l'élaboration dudit vaccin. Avec le virus de la grippe A, on sait qu'il a muté déjà deux fois et on continue à nous assurer que, malgré ces mutations, le vaccin va agir. Vraiment, tant va la cruche à l'eau ...
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MessageSujet: Re: La grippe A   Sam 5 Déc - 7:06

Reprise (figure déjà chez Alphonse ALLAIS)

Bête à ne savoir pas dire la moindre phrase,
Cette dinde épouse Gontran de Saint-Omer
Qu'elle voyait depuis vingt ans aux bains de mer.

Tant va la cruche à l'eau qu'enfin elle se case.


****

Oui, on a vu le bras de Roselyne et une seringue...mais ils sont tellement menteurs ces politiques....
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MessageSujet: Re: La grippe A   Sam 5 Déc - 11:23

J'ai pas mal fouiné pour me renseigner sur la grippe A, le vaccin, et le Tamiflu. Et j'ai trouvé des réflexions intéressantes.
D'abord, un virologue expliquant que les grippes "porcines", "aviaires", sont des appellations nouvelles, mais que ces formes de grippe ont toujours existé. Sauf qu'on ne les cherchait pas, et on ne les recensait pas. Quand les chiffres cités annoncent une "explosion" des cas de grippe A, le virologue répond qu'il faudrait déjà savoir si on avait cherché des cas en 2008. Autrement dit, vu que l'on ne cherchait pas la grippe A en 2008, elle existait sans doute déjà, et il n'y a aucun moyen de savoir si les cas sont plus nombreux en 2009.

Le Tamiflu : médicament hautement contesté pour ses effets secondaires, notamment au Japon où il a entraîné dépressions et suicides de jeunes.

Le vaccin : il n'y en a pas qu'un, mais autant que de laboratoires à le commercialiser, tous produisant des variantes selon le type d'adjuvant, ou pas d'adjuvant.

Plein d'infos dans ce documentaire d'Arte et sur ce site.
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MessageSujet: Re: La grippe A   Sam 5 Déc - 12:11

Tu habites à Noisy-le-Grand, Masques de Venise ? Je travaille là-bas !!! Le monde est petit !!! Wink
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MessageSujet: Re: La grippe A   Dim 6 Déc - 19:20

Mais on pourrait organiser quelque chose, alors, Lydia. Peut-être pas ce mois-ci mais en janvier ? On va voir ça en MP.

Cf. ci-dessous un article du "Télégramme" de Brest sur le fameux vaccin - et certains de ses conservateurs :

Citation :
L'injection de quatre doses de vaccin à cinq enfants de moins de trois ans à Brest pose le problème du dérivé de mercure contenu dans le conservateur et de l'information.

567 événements indésirables signalés

Le choix du gouvernement de commander des vaccins en multidosage, pour des raisons de coût, a entraîné des erreurs lors des injections. Lundi, à Brest, cinq enfants ont reçu quatre fois la dose de Panenza, soit 1 ml au lieu de 0,25 ml.

Le Panenza est le vaccin sans adjuvant, mais pas sans conservateur, en l'occurrence du Thiomersal utilisé pour éviter la contamination des vaccins par des bactéries dans les flacons multidoses entamés. En monodose, il est inutile, puisqu'il n'y a pas de risque de contamination.

Les enfants vaccinés avec 1 ml de Panenza ont reçu 90 microgrammes de Thiomersal. L'agent antimicrobien représente environ 50 % de mercure : chaque enfant a donc reçu 45 microgrammes de mercure.

Dose «significative mais pas très forte»

En 1999, l'Agence européenne d'évaluation des médicaments (EMEA) avait demandé aux industriels de retirer ce conservateur des vaccins par mesure de précaution. Le Thiomersal peut provoquer des réactions d'hypersensibilité et des Américains ont mis en avant une toxicité sur le cerveau. «La dose reçue par les enfants est significative, mais pas très forte, et nécessite une surveillance, surtout si l'enfant a un petit poids. Avant que le Thiomersal ne soit retiré des vaccins, les enfants recevaient des doses plus importantes lors des différentes vaccinations», précise un spécialiste.

Par ailleurs, la plus forte contamination par le mercure est liée à la consommation de poisson des grands fonds, de thon ou d'espadon. On a pu retrouver 165 microgrammes de mercure dans 100 g de thon. Il est déconseillé aux femmes enceintes de consommer plus d'une portion par semaine de ces poissons.

Un problème d'information des parents


L'accident de vaccination survenu à Brest pose surtout la question de l'information des parents. «On m'a parlé de risque allergique, mais pas du conservateur. J'ai d'ailleurs expédié un recommandé à la Ddass pour leur demander une réponse écrite sur les risques encourus par mon fils. On nous fait signer une décharge indiquant que la vaccination n'est pas obligatoire, papier dont on n'a d'ailleurs pas copie. L'État doit aussi reconnaître par écrit qu'une erreur a été commise», conclut une maman brestoise dont le fils de 22 mois a reçu quatre fois la dose.

Catherine Le Guen (Sources : Le Télégramme de Brest)

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MessageSujet: Re: La grippe A   Dim 6 Déc - 19:34

Le monde est petit ; NOISY est grand : doit-on considérer que tout tourne autour de cette pointe de compas ?,... auquel cas nous saurons devant quelle divinité nous prosterner. Wink preach Bouquet
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MessageSujet: Re: La grippe A   Dim 6 Déc - 19:44

A Dieu ne plaise ! (Je me verrais mieux en personnage démoniaque et hérétique. ) Simplement, pour l'instant, j'ai quelques difficultés pour me déplacer et, égoïstement, si on veut faire ma connaissance, je demande à ce qu'on vienne me voir à Noisy-le-Grand.
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MessageSujet: Re: La grippe A   Dim 6 Déc - 19:51

Je sais bien. Je supposais simplement que NOISY était aussi grand que le monde est petit. Smile
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MessageSujet: Re: La grippe A   Lun 7 Déc - 12:39

Pour ma part, je suis sceptique, depuis une semaine, je n'entends parler que de cas de grippe A à Bordeaux, un au travail de ma soeur, un ou deux dans le travail de mes amis, des cas à trois endroits où j'ai du me rendre la semaine dernière, j'ai même assisté à une désinfection d'un bureau qui m'a semblé assez absurde car la personne en question avait changé plusieurs fois de bureau dans la journée et ils en ont nettoyé qu'un.
Je me demande quand même s'il y a pas quelques cas de grippe normale au milieu, j'ai du mal à croire qu'il y ait un tel boom de grippe A sur Bordeaux.
Je suis prête à croire que cette grippe est peut-être plus dangereuse qu'une autre mais plus sceptique sur le nombre de cas.
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MessageSujet: Re: La grippe A   Lun 7 Déc - 16:05

En principe, tous les bureaux auraient dû être désinfectés. Ce sont des petits détails de ce genre qui poussent les gens à réfléchir et à s'interroger.

Sur Yahoo, hier, avec leur manie des titres idiots, ils essayaient de présenter les parents qui refusent le vaccin contre la Grippe A pour leurs enfants sur le même plan que ceux qui refusent TOUS les vaccins. C'était d'un sournois ! ... Il n'y a aucune commune mesure : le vaccin contre la grippe A n'est pas obligatoire, au contraire du vaccin contre la diphtérie, la coqueluche, etc ... Le fameux TETRACOQ. En plus, il paraît que, selon les divers pays européens, il y a de notables différences. En Espagne paraît-il, aucun vaccin ne serait obligatoire : j'ai du mal à y croire ...
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MessageSujet: Re: La grippe A   Lun 7 Déc - 17:39

Masques de Venise a écrit:
En Espagne paraît-il, aucun vaccin ne serait obligatoire : j'ai du mal à y croire ...

Et si... Et il n'y a pas que l'Espagne visiblement.
On nous bourre tellement le crâne que se vacciner nous semble normal ; ça ne l'est pas pour tout le monde.
Merci pour ta question MDV, ça m'a permis de découvrir qu'en fait plein de pays ne rendent pas la vaccination obligatoire.
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MessageSujet: Re: La grippe A   Lun 7 Déc - 21:08

Oui, la France est un des rares pays qui a autant de vaccinations obligatoires. Si je ne m'abuse, les Pays-Bas et l'Angleterre en ont moins.

Certes, une justification de ces différences résident dans les différences du système de santé (mais je ne crois pas que les pays scandinaves aient autant de vaccins obligatoires que la France malgré un système de santé plus prégnant que celui de l'Angleterre).

De l'ensemble des controverses relatives aux vaccinations en général, j'avais retenu, d'avis de médecins, qu'avant 6 ans, il vallait mieux éviter de vacciner (système immunitaire en construction) puis, qu'à partir de 6 ans, on pouvait retenir essentiellement tétanos et polio. Pour les autres, c'était à voir en fonction des contacts, des voyages, de la fragilité de l'enfant, etc. Sachant que pour certaines maladies, il existe des traitements ou des sérums efficaces (le tout étant de diagnostiquer correctement et donc, de mieux former les médecins sur l'ensemble des maladies)
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MessageSujet: Re: La grippe A   Mar 8 Déc - 13:18

LE MEILLEUR MEDECIN


Il advint un jour, il y a fort longtemps de cela, que le fils du Maître des Enfers Diêm Vuong tomba gravement malade. La maladie ne fait en effet aucune distinction : elle s’abat sur les riches et les pauvres, les jeunes et les vieux, et ne se laisse pas même intimider par les démons ni par l’au-delà.

Diem Vuong convoqua tous les médecins et tous les sorciers des Enfers, mais aucun ne fut efficace. Les potions magiques que la vieille tante du Diable confectionnait à l’aide de toutes les plantes possibles et imaginables échouèrent aussi, tant le cas était difficile. Pour finir, quelqu’un eut l’idée d’aller quérir et de ramener aux Enfers le meilleur médecin qui existât sur la terre.

Le prince des Enfers appela donc ses démons et leur commanda de monter là-haut d’un coup d’aile.

« Oui, mais comment saurons-nous qu’il s’agit vraiment du meilleur des meilleurs, Votre Grâce ? » gémirent les démons.
« Nigauds que vous êtes ! «  tonna Diêm Vuong. « Vous ne savez donc pas que l’on trouve sur le seuil de chaque médecin l’âme errante de ceux qu’il n’a pas réussi à guérir ? Plus un médecin est bon, moins nombreuses sont les âmes qui hantent sa porte. A présent, partez ! Je veux que vous soyez de retour en un tournemain !. »

Les démons s’enfuirent à tire-d’aile et explorèrent la terre dans tous les sens, à la vitesse du vent. Ils n’omirent aucune ville, aucun village, comptant partout les âmes qui se pressaient devant la porte des médecins. Le résultat était terrible : même les praticiens les plus renommés avaient six ou sept morts à se reprocher.
« On ne peut pas revenir devant Diêm Vuong avec l’un de ces massacreurs ! » se dirent les démons. Et ils cherchèrent encore. Enfin, au moment où il s’apprêtaient à rentrer bredouilles, ils aperçurent une maison de médecin dont le seuil n’était assiégé que par deux âmes. Deux seules petites âmes.
« Nous tenons enfin le bon ! » s’écrièrent-ils, tout joyeux. « Le Prince des Ténèbres va nous couvrir de compliments ! » Et avant que le cher docteur ait pu se rendre compte de ce qui lui arrivait, ils l’emportaient déjà dans leurs griffes et retournaient à vive allure dans le monde des morts.

La porte des Enfers se referma bruyamment. Le médecin ne s’était pas encore remis de sa frayeur, qu’il comparaissait déjà devant Diêm Vuong en personne.
« Approche, ver de Terre ! » tonna le Prince des Enfers d’une telle voix que le sang du pauvre homme se glaça dans ses veines. « Sache qu’un grand honneur t’échoit : celui de guérir mon fils. Mais auparavant, dis-moi depuis combien de temps tu exerces ton art. Mes démons, en effet, n’ont trouvé que deux âmes qui erraient devant ta porte ! »

« P…pour dire la v…vérité, Votre Infernale Altesse, je…je n’ai commencé que ce matin de bonne heure « , bredouilla le médecin qui tremblait de peur. «  Et je…je n’ai pas eu plus de deux patients. »
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kako
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MessageSujet: Re: La grippe A   Sam 12 Déc - 14:17

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MessageSujet: Re: La grippe A   Sam 12 Déc - 18:11

Lien très clair et instructif, merci Kako !
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MessageSujet: Re: La grippe A   Sam 12 Déc - 19:10

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MessageSujet: Re: La grippe A   Sam 12 Déc - 19:12

Largo a écrit:
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comme c'est également le cas pour tous les médias...
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La grippe A

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