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Tant qu'il y aura des Humains

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yugcib
Littérophage Nota Beniste Yugcibien - Specimen Unique
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yugcib

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MessageSujet: Tant qu'il y aura des Humains   Tant qu'il y aura des Humains Icon_minitimeMar 12 Jan - 17:17

Tant qu'il y aura des divinités et des dieux avec les cultes qui leur sont dédiés, tant qu'il y aura des religions, des “sciences” ésotériques, de la magie, de la sorcellerie, des sectes avec leurs “gourous”... Oui tant qu'il y aura tout cela sur la Terre, en partie ou tout ensemble, et même dans les sociétés, les peuples et les civilisations les plus “avancés” en économie, en technologie, en organisation... Alors ces sociétés, ces peuples et ces civilsations me sembleront en général, “assez primitifs”...
Lorsque n'existaient pas encore les grandes religions se disant chacune d'entre elles, “universalistes”, et qu'il n'y avait que des divinités et toutes sortes de “dieux”... Le monde des humains était primitif et barbare. Je songe en particulier à tous ces sacrifices humains, ce sang et ces entrailles d'animaux répandus sur des autels de pierre, afin de se “concilier” les faveurs des dieux ou des divinités...
Avec l'arrivée puis l'essor des grandes religions universalistes, le monde humain est demeuré primitif et je crois qu'il est devenu plus barbare encore qu'avant les religions universalistes... Car ce qui est -ou est affirmé universel- finit forcément par tendre à éliminer tout ce qui n'entre pas dans l'universel, tout ce qui s'oppose ou se différencie... Alors les armes et la violence s'exercent, et la force, et le pouvoir autoritaire, et les attributs du pouvoir qui sont l'argent, la richesse et la propriété...
Le communisme et ce qui en demeure encore dans le monde, le capitalisme avec sa loi du marché et son libéralisme sauvage, sont aussi des sortes de religions qui le plus souvent coexistent en une entente opportuniste avec les grandes religions universalistes, en particulier le capitalisme.
Combattre les religions et s'opposer au pouvoir établi par la force, par la violence, par la lutte armée, c'est inévitablement contribuer à l'émergence d'une autre sorte de religion ou de pouvoir qui tendra à devenir universel et à s'imposer dans le monde.
Si les sociétés humaines, les peuples et les civilisations me semblent encore “assez primitifs”, ce n'est pas tant à cause des religions, des cultes et des divinités, ni même par l'existence de ces systèmes que sont le communisme ou le capitalisme... Mais essentiellement par le fait avéré que les sociétés, les peuples et les civilisations ne cessent par des révolutions, des évolutions ou même tout bêtement par des modes, de remplacer une religion par une autre religion... Ou un pouvoir par un autre pouvoir...
Au fond de lui-même, un scientifique ou tout simplement un homme (ou une femme) “de réflexion” doit se dire, s'il est croyant et de l'une des religions universalistes... “Qu'il y a un hic dans l'histoire de la création et de l'origine de l'univers selon la Bible ou le Coran ou autre livre saint”... Comment Dieu se serait-il lui même créé, venu de rien? Essayez d'imaginer une éternité de néant absolu, de “rien absolu”, de laquelle un jour aurait surgi l'univers, et donc la vie, la Terre, le soleil, les planètes, les étoiles ?
En somme, cette histoire de “Big-Bang”, cette théorie des origines, et même encore toutes ces variantes de l'histoire des origines selon de nouvelles découvertes scientifiques... Cela “ arrange bien les affaires” des grandes religions universalistes !
Au IV ème siècle après JC, à Alexandrie sous domination de l'Empire Romain d'Orient (ce n'est pas si éloigné de notre époque)... L'astronome et mathématicienne Hypatie tente de préserver les connaissances accumulées depuis des siècles, dans la plus grande bibliothèque du monde connu à l'époque... Elle vient de mettre en évidence le mouvement de la Terre autour du soleil, alors que tout le monde croyait, scientifiques compris, à l'époque, que c'était le soleil qui tournait autour de la Terre... Les Chrétiens et les savants de l'époque, au IV ème siècle, ne reconnaissaient pas les travaux déjà entrepris mille ans auparavant par des astronomes Grecs et Egyptiens...
Hypatie, lors de la révolte des Chrétiens devenus de plus en plus puissants à Alexandrie et soutenus par l'empereur Théodose, fut mise à nu et lapidée sur la place publique, par une foule inculte toute abrutie de la nouvelle religion...
Je me souviens de cette histoire : “Le dragorek”, que j'ai un jour écrite... C'est un très jeune enfant d'une grande sensibilité, quelque peu “visionnaire” et d'une capacité de réflexion hors du commun pour son âge... Il a un pouvoir “terrible” : celui de déclencher le “dragorek” en pressant entre ses doigts un simple caillou. Avec la seule force de son esprit, il peut provoquer l'implosion et donc l'anéantissement du monde... Il rencontre un vieil homme, un savant très puissant, très riche et très connu, qui sort d'une conférence pour la paix et l'avenir du monde... Une conférence à laquelle il était invité en tant que savant et personnalité mondialement reconnue et présentant son “projet” pour l'humanité... Le vieil homme est tellement déçu, tellement désespéré à l'issue de la conférence, qu'il dit à l'enfant : “fais le dragorek”! Mais l'enfant ne fait pas le dragorek... Il dit : “il faut que l'homme suive son destin, il est responsable de ce qu'il décide et choisit de faire... Et puis tu sais, au fond, le vrai pouvoir c'est peut-être celui de faire le choix de ne pas exercer le pouvoir que l'on a : c'est la conscience même du pouvoir que l'on a en soi, qui est, s'affirme et s'exprime autour de soi en tant que vrai pouvoir agissant...
... Non, non... Pas le dragorek! Pas un Dieu “courroucé et vengeur qui punit l'humanité” par quelque terrifiant fléau ou par la destruction totale...
L'humanité c'est la vie, une vie, une histoire, dans l'immensité de l'univers... Et cette vie, cette histoire, elle est ce qu'elle est... Elle est un chemin, une évolution...
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MessageSujet: Re: Tant qu'il y aura des Humains   Tant qu'il y aura des Humains Icon_minitimeMar 12 Jan - 18:06

Sur la première partie de cette intervention, je ne peux que conseiller la lecture de l'étude introductive aux "Rêveries d'un païen mystique " de Louis Ménard, par Gilbert Romeyer Dherbey.Elle est trop longue et protégée par des droits, pour que je la cite en entier, mais en voici un petit extrait : " L'une des conséquences du monothéisme, de la conception d'un Dieu transcendant et créateur, c'est la substitution d'une "physique" à l'émoi religieux de l'homme devant la nature, ou mieux au sein de la nature comme une matière inerte mûe par une volonté extérieure ". D'où chez l'homme le sentiment d'être étranger au cosmos, et de se définir comme "intérioté" ; les suites de cette fracture sont longues et lourdes ; elles définissent peut-être notre modernité. Ce qui facilitera l'essor du monothéisme dans la civilisation occidentale, ce fut le monisme ontologique des philosophes, leur penchant irrépressible pour l'Un de Platon à Plotin..." Bref, Ménard estime que le polythéisme grec (antérieur à Platon ) était à la fois conforme à la nature et favorable à la démocratie.
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MessageSujet: Re: Tant qu'il y aura des Humains   Tant qu'il y aura des Humains Icon_minitimeMar 12 Jan - 18:47

On arrive déjà pas à appréhender la matière dans l'infiniment grand ou l'infiniment petit (qui se rejoignent) alors quand il s'agit d'appréhender l'esprit.
Et pourtant pour comprendre l'esprit il faut commencer par la matière, l'un et l'autre étant en fait, une seule et même chose.
Disons que la matière est de l'esprit solidifié, emprisonné dans l'espace et le temps.
Pour ce qui est de l'origine des choses, quelque soit le bout par lequel on la prenne, avec ou sans Dieu, c'est la migraine assurée.
La seule chose dont on soit sûre, c'est qu'on va tous y passer.
Alors, elle vous plait la philosophie à maître Kako ?


Dernière édition par kako le Mar 12 Jan - 19:38, édité 1 fois
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Jean Marc
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MessageSujet: Re: Tant qu'il y aura des Humains   Tant qu'il y aura des Humains Icon_minitimeMar 12 Jan - 19:23

Quelque soit le philosophe ou le scientifique le plus athée qu'il soit, tous s'accordent à bien différencier la religion de la foi :ehben: (voir citations Bakounine qui n'était pas des plus aimables avec la religion... Evil or Very Mad ) Il existe pourtant ce tout petit interstice dans lequel il fait bon se glisser et se laisser habiter, doucement, paisiblement par un amour universel qui est certainement présent encore chez beaucoup et forme l'Un ou le Tout.
L'origine de Dieu ? Ben c'est justement là que... Faut tous qu'on y passe !

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MessageSujet: Re: Tant qu'il y aura des Humains   Tant qu'il y aura des Humains Icon_minitimeMar 12 Jan - 19:54

Il y a autant de différence entre la religion et la spiritualité que quelqu'un qui gloserait à l'infini sur une recette de cuisine sans la mettre en pratique et une autre qui l'appliquerait et la goûterait.
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MessageSujet: Re: Tant qu'il y aura des Humains   Tant qu'il y aura des Humains Icon_minitimeMar 12 Jan - 20:21

Pu... ! c'est plein d'intellos ce site. Dans quoi me suis-je engagé ?
Vite je retourne au bistrot...
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MessageSujet: Re: Tant qu'il y aura des Humains   Tant qu'il y aura des Humains Icon_minitimeMar 12 Jan - 20:26

Oui mais comme le dit Yugcib, elle peut n'avoir rien à faire avec une doctrine "universelle".
Pour la recette, ce soir j'ai mangé (bu ?) une soupe aux légumes dont le bouillon a cuit avec une queue de veau...J'ai fait et j'ai goûté.
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MessageSujet: Re: Tant qu'il y aura des Humains   Tant qu'il y aura des Humains Icon_minitimeMar 12 Jan - 21:10

La même chose sans queue de vache.
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MessageSujet: Re: Tant qu'il y aura des Humains   Tant qu'il y aura des Humains Icon_minitimeMar 12 Jan - 22:59

Allons ! restons sérieux, ne mêlez pas les policiers et gendarmes à vos cuisines ! :touille:
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