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Le baptême inepte d'un bébé en 1948

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yugcib
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MessageSujet: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeVen 5 Mar - 18:51

Mon grand père maternel était en 1948 receveur des Postes à Linxe dans les Landes, village où je suis né...
Mes grands parents qui n'allaient jamais à la messe, et ne pénétraient dans une église que pour les enterrements et les mariages, me firent baptiser parcequ'à l'époque dans les campagnes il était “inconcevable” de ne pas baptiser un bébé. C'était la tradition, y compris pour des gens qui ne mettaient que rarement les pieds à l'église et donc uniquement lors des baptêmes, des mariages et des enterrements... et de la “sacrosainte” communion solennelle de leurs enfants...
Je remercie mes parents de ne pas m'avoir imposé le cathéchisme et la communion, ni fait en sorte que je subisse d'une manière ou d'une autre quelque enseignement religieux que ce soit...
Je me suis marié civilement, mon fils n'est pas baptisé, et à ma mort, il n'y aura pas de cérémonie religieuse.
Je déclare par écrit – et comme gravé sur la pierre face au ciel- que mon baptême est inepte et sans fondement, et je refuse d'être identifié dans quelque statistisque ou base de données que ce soit, comme Chrétien.
La religion, toutes les religions, la sorcellerie, la magie, l'horoscope, les sciences dites ésotériques, avec leurs cultes, leurs pratiques, la présence et le rayonnement qu'elles ont dans la vie sociale des gens partout dans le monde... Tout cela est étranger, totalement étranger à mon entendement, à ma sensibilité, à ma vie... Et ne peut donc jamais m'influencer, ni prendre la moindre place dans ma vie.
Je demande à être radié du registre paroissial, et je ne reconnais mon existence que par l'état civil.
Je pense (parce que j'ai vu cela au journal télévisé) à ces gens qui sont morts à L'Aiguillon sur Mer en Vendée lors de la dernière tempête... Il y avait (parce que cela se fait toujours dans ces circonstances là) une “chapelle ardente” avec cérémonie religieuse (et donc forcément, enterrement religieux)... A-t-on envisagé qu'il pût exister parmi ces victimes de la tempête, des personnes qui soient comme moi c'est à dire “athées” ? Soit dit en passant je n'aime pas le terme “athée” car “être ou se déclarer athée” à mon sens, peut être assimilé à une “forme de religion”... Nous vivons d'ailleurs dans un monde où l'on a trop souvent tendance à se réclamer ou à s'identifier “de ceci ou de cela”, et par là même s'engouffre ce que j'appelle “l'ennemour”...
Si je meurs dans une catastrophe naturelle avec dix, cent, mille ou cent mille personnes... ou dans un accident dans lequel il y a un certain nombre de victimes, je ne veux pas en ce qui me concerne, être dans un cercueil exposé dans une église lors d'une chapelle ardente ou cérémonie religieuse (les autres oui si c'est la tradition, mais pas moi)... De même si mon corps n'est pas retrouvé et si je fais partie des disparus (et donc sans sépulture possible) je ne veux pas être “inclu” dans quelque cérémonie religieuse que ce soit...
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeVen 5 Mar - 20:06

A 14 ans, j'ai décidé de ne plus aller à la messe qu'on m'imposait tous les dimanches, de ne plus appartenir à quelque religion que ce soit.

Enfant, mon fils a souhaité aller au catéchisme pour faire comme les copains. Quelques temps avant la date prévue pour la première communion, le prêtre de la paroisse est venu me voir. Après quelques banalités d'usage, il m'a annoncé que mon fils devrait faire une année de catéchisme de plus que les autres parce ses parents (mon mari et moi) n'allions jamais à la messe le dimanche.
Inutile de vous raconter ce que je lui ai "sorti" et comment il est "sorti" de ma maison, tout curé qu'il était.
Mon mari a la consigne (j'ai fait des papiers dans ce sens), si je pars avant lui, de me faire incinérer sans cérémonie, sans blabla et surtout (là, ça l'ennuie un peu) de ne prévenir les gens qu'une semaine après mon décès. Je ne vois pas pourquoi ceux-ci que je ne fréquente pas de mon vivant, viendraient verser une larme hypocrite et lui présenter leurs condéléances uniquement parce que ça se fait.
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeVen 5 Mar - 20:40

Coraline a écrit:
A 14 ans, j'ai décidé de ne plus aller à la messe qu'on m'imposait tous les dimanches, de ne plus appartenir à quelque religion que ce soit.

Ça me fait plaisir, je ne suis donc pas la seule dans ce cas ! J'ai même pensé à me faire débaptiser mais ce sont tous les papiers administratifs qui m'ont découragée. Ceci dit, dans ma tête, c'est comme si c'était fait !
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Coraline
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeVen 5 Mar - 23:07

Ce ne sont pas les papiers administratifs qui sont importants mais ce que nous pensons et la façon dont nous le vivons vraiment.
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeVen 5 Mar - 23:15

pour les sans-papiers, si !
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeSam 6 Mar - 7:24

... Le drame pour les "Sans papiers" (c'est à dire les gens venus "d'ailleurs" avec seulement leur visage, leur esprit, leur pensée et leur énergie vitale et relationnelle)... Le drame pour eux, oui, c'est que... S'ils sont "avec religion" (c'est à dire avec une croyance, une foi), eh bien la religion (et même leur religion dans le pays où ils arrivent)... Ne les accueille pas comme cela devrait!
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeSam 6 Mar - 18:33

par hasard dans la journée j'ai lu, qu'en France, un enfant pour être licencié d'un club de football doit avoir une présence d'au moins cinq ans.
C'est grotesque et monstrueux.
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeSam 6 Mar - 19:55

... Moi aussi j'ai eu connaissance de cette information... Proprement (ou plus exactement SALEMENT) scandaleux !
Mais dans un certain sens, je ne suis guère surpris : dans quel monde on vit !
... Alors, les religions et la politique pour moi ça fait deux... de mes couilles !
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeDim 7 Mar - 8:24

"Alors, les religions et la politique pour moi ça fait deux... de mes couilles ! " : par conséquent cela reste nécessaire et relativement important. Non ?
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeDim 7 Mar - 10:02

Si Yugcib s'en foutait comme il le croit, il n'en parlerais pas autant.
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeDim 7 Mar - 10:54

De quoi ? : de religion, de politique...., de son service trois pièces ou du rapport entre religion, politique et glandes génitales.
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeDim 7 Mar - 15:24

De spiritualité.
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeDim 7 Mar - 16:51

Bien sûr, Kako ; j'avais saisi le sens de ton commentaire, spiritualité et religion étant cependant des notions distinctes.

Bien souvent ceux qui nient les valeurs religieuses - donc qui y réfléchissent -, les mettent scrupuleusement en pratique, respectant ainsi une morale laïque, assez proche de la première, qui, comme le pense Yugcib ( Cf mention sur l'athéisme ) est une autre forme de "religion" de l'Idéal.
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeMer 10 Mar - 21:07

En 1921, à pas encore 14 ans, une jeune fille aussi a décidé de ne plus aller à la messe et elle l'a dit ouvertement et fermement à sa famille. Cette jeune fille, c'est Simone de Beauvoir. J'avais cité ce passage, qui introduisait la biographie que lui a consacrée Huguette Bouchardeau, dans la partie sur les biographies.
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeJeu 11 Mar - 8:00

... Ce que je n'arrive pas à comprendre (c'est fou, fou, archi fou ce que je suis "bouché" dans certains cas)... Ce sont tous ces pauvres gens dans tous les pays du monde et surtout les pays les plus déshérités, tous ces pauvres gens oui, qui "ne volent pas, ne tuent pas, essayent de travailler, de vivre en paix, qui ne sont pas des violents, qui ne se droguent pas, ne frayent pas avec les mafieux..." Et qui tous ou presque se réfugient dans la religion, qu'on voit des dimanches entiers chanter des cantiques à l'église, invoquent dieu à tout bout de champ... Comme si la vie c'était que Dieu, que la religion, que la foi, que aller à l'église et chanter des cantiques !
Comme si le monde c'était que le "Mal" d'un côté (avec les méchants, les tueurs, les drogués, les gangsters, les violeurs, les mafieux... Et le "Bien" de l'autre côté (avec Dieu et la religion) !
Pauvre humanité !
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeJeu 11 Mar - 8:48

Si ça leur fait du bien, pourquoi s'en priveraient-ils ? Un moment de prière ou un office en commun - quelle que soit la religion - peut être leur seul moment de paix quotidien. Et qui cela dérange-t-il ? Les riches sont à la coco ; les pauvres à l'opium : à chacun selon ses choix et ses moyens.
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MessageSujet: Re: Le baptême inepte d'un bébé en 1948   Le baptême inepte d'un bébé en 1948 Icon_minitimeJeu 11 Mar - 15:39

... Oui, c'est vrai, après tout si ça leur fait du bien... Oui, oui, oui !
Mais ce que je peux "pas pomper" (et que je trouve "voyeuriste", bêtement voyeuriste, et "tapé comme au marteau piqueur")... Ce sont ces images Télé (au journal de 20h TF1 ou France 2) en gros plan sur des foules priant et chantant dans des églises, ou invoquant dieu et jésus dans la rue après une catastrophe... ça, j'aime pas du tout parceque à chaque fois ça revient systématiquement, ça te martelle comme s'il y avait que ça (la religion) pour "tout expliquer" : le bien, le mal, être sauvé, la malédiction, la damnation et autres "conneries"... Comme quoi la consensualité hypocrite, sans aucune consistance, et "troudebalesque" du monde, orchestrée et mise en scène en effets spéciaux par les Télés et les médias, prend en compte, pour son compte et pour le compte des gens, l'omni présence des religions...
Que les pauvres gens se réconfortent comme ils peuvent, qu'ils aient la foi en un dieu, qu'ils chantent et prient en foules dans les églises et dans la rue... soit ! Mais bon sang, que les Télés et les médias n'en fassent pas un fromage resservi à tous les repas !
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